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Message  kent_okk Lun 23 Mai - 20:47

session kent_okk

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Message  PcP Mar 24 Mai - 15:21

Remarque sur ton chattage river contre Opium

main 6 a écrit:
Vanves Freeroll A 23052011 kentokk
mise en page par poker-academie.com
mise tapis pot
Vilain:3 X X (3.160 )
Vilain:4 X X (2.760 )
kent_okk Jc Js (3.240 )
Vilain:5 X X (2.890 )
DEALER Vilain:6 8s 8h (2.970 )
SB Vilain:1 10 X X (2.970 ) 10
BB Vilain:2 20 X X (2.980 ) 30
PRE-FLOP 30
FOLD Vilain:3 X X
FOLD Vilain:4 X X
RAISE kent_okk 60 Jc Js (3.180 ) 90
FOLD Vilain:5 X X
CALL Vilain:6 60 8s 8h (2.910 ) 150
FOLD Vilain:1 X X
CALL Vilain:2 40 X X (2.940 ) 190
FLOP 6s Qc 8d 190
CHECK Vilain:2 X X
BET kent_okk 95 Jc Js (3.085 ) 285
CALL Vilain:6 95 8s 8h (2.815 ) 380
FOLD Vilain:2 X X
TURN 6s Qc 8d Th 380
BET kent_okk 200 Jc Js (2.885 ) 580
RAISE Vilain:6 490 8s 8h (2.325 ) 1.070
CALL kent_okk 290 Jc Js (2.595 ) 1.360
RIVER 6s Qc 8d Th 9c 1.360
BET kent_okk 700 Jc Js (1.895 ) 2.060
CALL Vilain:6 700 8s 8h (1.625 ) 2.760
SHOW Vilain:6 8s 8h
SHOW kent_okk Jc Js
WIN kent_okk + 2.760 Jc Js (4.655 )
Je pense qu'à la Turn tu ne bats pas la range de Opium quand elle min raise ton double barrel. Pour moi elle a slow play un setmining réussi au flop ou elle a la dame ou elle a la Greg Max (J9o copyright VPC). As tu la côte pour call avec 6 outs (4 si elle a straight) ?




PcP
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Message  PcP Mar 24 Mai - 15:51

main 57 a écrit:
Session de kent_okk
Vanves Freeroll A 23052011 kentokk
mise en page par poker-academie.com
mise tapis pot
Vilain:2 X X (2.955 )
Vilain:8 X X (6.985 )
Vilain:14 8h Qh (2.690 )
kent_okk Qs Ac (5.305 )
Vilain:10 X X (2.555 )
DEALER Vilain:11 X X (3.640 )
SB Vilain:12 60 X X (1.400 ) 60
BB Vilain:13 120 X X (2.930 ) 180
PRE-FLOP 180
FOLD Vilain:2 X X
FOLD Vilain:8 X X
CALL Vilain:14 120 8h Qh (2.570 ) 300
RAISE kent_okk 420 Qs Ac (4.885 ) 720
FOLD Vilain:10 X X
FOLD Vilain:11 X X
FOLD Vilain:12 X X
FOLD Vilain:13 X X
ALL-IN Vilain:14 2.570 8h Qh 3.290
CALL kent_okk 2.270 Qs Ac (2.615 ) 5.560
FLOP 5h 8s 9c 5.560
TURN 5h 8s 9c 4d 5.560
RIVER 5h 8s 9c 4d 6d 5.560
SHOW kent_okk Qs Ac
SHOW Vilain:14 8h Qh
WIN Vilain:14 + 5.560 8h Qh (5.560 )
Pourquoi call le 4bet shove d'Airness avec AQo ? C'est souvent un CF et tu joue la moitié de ton stack dans cette affaire ?
PcP
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Message  PcP Mar 24 Mai - 17:05

Dernière remarque concernant le jeu short stack.
K9s en MP avec un M = 13 et A9o au CO avec un M =12 ne sont pas pour moi des spots d' OR à 3 BB. cela coûte trop cher de fold en cas de résistance.
PcP
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Message  kent_okk Mer 25 Mai - 21:44

PcP a écrit:Remarque sur ton chattage river contre Opium

main 6 a écrit:
Vanves Freeroll A 23052011 kentokk
mise en page par poker-academie.com
mise tapis pot
Vilain:3 X X (3.160 )
Vilain:4 X X (2.760 )
kent_okk Jc Js (3.240 )
Vilain:5 X X (2.890 )
DEALER Vilain:6 8s 8h (2.970 )
SB Vilain:1 10 X X (2.970 ) 10
BB Vilain:2 20 X X (2.980 ) 30
PRE-FLOP 30
FOLD Vilain:3 X X
FOLD Vilain:4 X X
RAISE kent_okk 60 Jc Js (3.180 ) 90
FOLD Vilain:5 X X
CALL Vilain:6 60 8s 8h (2.910 ) 150
FOLD Vilain:1 X X
CALL Vilain:2 40 X X (2.940 ) 190
FLOP 6s Qc 8d 190
CHECK Vilain:2 X X
BET kent_okk 95 Jc Js (3.085 ) 285
CALL Vilain:6 95 8s 8h (2.815 ) 380
FOLD Vilain:2 X X
TURN 6s Qc 8d Th 380
BET kent_okk 200 Jc Js (2.885 ) 580
RAISE Vilain:6 490 8s 8h (2.325 ) 1.070
CALL kent_okk 290 Jc Js (2.595 ) 1.360
RIVER 6s Qc 8d Th 9c 1.360
BET kent_okk 700 Jc Js (1.895 ) 2.060
CALL Vilain:6 700 8s 8h (1.625 ) 2.760
SHOW Vilain:6 8s 8h
SHOW kent_okk Jc Js
WIN kent_okk + 2.760 Jc Js (4.655 )
Je pense qu'à la Turn tu ne bats pas la range de Opium quand elle min raise ton double barrel. Pour moi elle a slow play un setmining réussi au flop ou elle a la dame ou elle a la Greg Max (J9o copyright VPC). As tu la côte pour call avec 6 outs (4 si elle a straight) ?

Je call le min raise sur Double Barrel dans l'intention de lui faire peur (je ne veux pas me faire piquer mes jetons si facilemen) et accessoirement en ayant un tirage quinte sur ma river.
Mais effectivement en renvoyant la session je me dis que c'est très risqué de n'aller chercher que 4 cartes. Pas bien sur qu'un J m'offre le pot.
Clairement c'est un pur coup de chatte que je m'autorise en début de tournoi.
Tu as eu une bonne lecture PcP mais j'ai plus interprété le min Raise comme un move "Couche toi stp". Ptet pas avec LaraCroft....


kent_okk

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Message  kent_okk Mer 25 Mai - 21:46

PcP a écrit:
main 57 a écrit:
Session de kent_okk
Vanves Freeroll A 23052011 kentokk
mise en page par poker-academie.com
mise tapis pot
Vilain:2 X X (2.955 )
Vilain:8 X X (6.985 )
Vilain:14 8h Qh (2.690 )
kent_okk Qs Ac (5.305 )
Vilain:10 X X (2.555 )
DEALER Vilain:11 X X (3.640 )
SB Vilain:12 60 X X (1.400 ) 60
BB Vilain:13 120 X X (2.930 ) 180
PRE-FLOP 180
FOLD Vilain:2 X X
FOLD Vilain:8 X X
CALL Vilain:14 120 8h Qh (2.570 ) 300
RAISE kent_okk 420 Qs Ac (4.885 ) 720
FOLD Vilain:10 X X
FOLD Vilain:11 X X
FOLD Vilain:12 X X
FOLD Vilain:13 X X
ALL-IN Vilain:14 2.570 8h Qh 3.290
CALL kent_okk 2.270 Qs Ac (2.615 ) 5.560
FLOP 5h 8s 9c 5.560
TURN 5h 8s 9c 4d 5.560
RIVER 5h 8s 9c 4d 6d 5.560
SHOW kent_okk Qs Ac
SHOW Vilain:14 8h Qh
WIN Vilain:14 + 5.560 8h Qh (5.560 )
Pourquoi call le 4bet shove d'Airness avec AQo ? C'est souvent un CF et tu joue la moitié de ton stack dans cette affaire ?

Je call le Shove parce que je suis devant en jetons et que je suis sur que Johnatan est en carnaval (limp pre flop chez lui ne m'annonce guère de puissance)
Apres call avec AQo peut etre discutable en effet.

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Message  kent_okk Mer 25 Mai - 21:48

PcP a écrit:Dernière remarque concernant le jeu short stack.
K9s en MP avec un M = 13 et A9o au CO avec un M =12 ne sont pas pour moi des spots d' OR à 3 BB. cela coûte trop cher de fold en cas de résistance.

J'hésite toujours à shove à ces moments là car celà traduit qd meme de la faiblesse.

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Message  Tomazii Mer 25 Mai - 21:57

PcP a écrit:Dernière remarque concernant le jeu short stack.
K9s en MP avec un M = 13 et A9o au CO avec un M =12 ne sont pas pour moi des spots d' OR à 3 BB. cela coûte trop cher de fold en cas de résistance.

On peut parler en BB svp et pas en M ...ce n'est pas vraiment des plus precis je trouve pour calculer l'equité ;-)
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Message  Tomazii Mer 25 Mai - 22:01

kent_okk a écrit:
PcP a écrit:Dernière remarque concernant le jeu short stack.
K9s en MP avec un M = 13 et A9o au CO avec un M =12 ne sont pas pour moi des spots d' OR à 3 BB. cela coûte trop cher de fold en cas de résistance.

J'hésite toujours à shove à ces moments là car celà traduit qd meme de la faiblesse.


OUi mais tu es toujours content lorsque ton adversaire te paye avec Ax.
De plus il est toujours de savoir vs qui tu play ? son etat d'esprit, sa facon de jouer ...tout cela a prendre en compte obv! ;-)
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Message  PcP Jeu 26 Mai - 8:13

kent_okk a écrit:
PcP a écrit:Dernière remarque concernant le jeu short stack.
K9s en MP avec un M = 13 et A9o au CO avec un M =12 ne sont pas pour moi des spots d' OR à 3 BB. cela coûte trop cher de fold en cas de résistance.

J'hésite toujours à shove à ces moments là car celà traduit qd meme de la faiblesse.
Cela traduit de la faiblesse mais je ne suis pas sûr que le range de call soit significativement différent. Même si au VPC les joueurs n'en ont pas toujours conscience, un short stack qui OR à 3BB annonce inconsciemment que le prochain prix pour voir sera le reste de son stack donc un joueur sachant jouer et voulant l'affronter le fera en prenant en considération son tapis et non le montant de sa mise préflop.
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Message  Ch@kmol2012 Lun 30 Mai - 21:49

c possible d'avoir la main avec un lien vers poker-académie pour plus de lisibilité (là je comprends kedal ;-(

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Message  Tomazii Ven 3 Juin - 8:15

PcP a écrit:Dernière remarque concernant le jeu short stack.
K9s en MP avec un M = 13 et A9o au CO avec un M =12 ne sont pas pour moi des spots d' OR à 3 BB. cela coûte trop cher de fold en cas de résistance.

pourrait-on parler de xBB et pas de M ..;c'est has been et pas vraiment intuitif ?? non ?

Merci Smile
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Message  Tomazii Ven 3 Juin - 8:16

Tomazii a écrit:
PcP a écrit:Dernière remarque concernant le jeu short stack.
K9s en MP avec un M = 13 et A9o au CO avec un M =12 ne sont pas pour moi des spots d' OR à 3 BB. cela coûte trop cher de fold en cas de résistance.

pourrait-on parler de xBB et pas de M ..;c'est has been et pas vraiment intuitif ?? non ?

Edit: J'avais pas vu que j'ai deja fait la demande ;-)

Merci Smile
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Message  Ch@kmol2012 Ven 3 Juin - 9:39

Le M n'est pas vraiment désuet. Plutôt inadapté ici.
On parle de M dans les DeepStacks (qui dure plusieurs jours). La notion vient de Harrington et est très utilisée ... par bcp de joueurs de DeepStack. Il est intéressant de savoir quelles décisions pourraient être prises en fonction des M respectifs des joueurs. (les zones vertes/oranges/rouges). Donc à ne surtout pas négliger. Il n'est pas rare que : y * M = ~2.5*y * BB (et si les antes représentent 10% de la BB on exactement : y* M = 2.4*y * BB ;-)

Au VPC, effectivement, compter en BB est plus adaptée. Néanmoins, après l'apparition des antes, il faut compter en BB effective (qui intégre les antes) BB effective = (BB+SB+n*antes)/1.5 (ou n représente le nombre de joueurs).
avec 4000 de jetons aux blinds 100/200, on a 20BB, en revanche après l'apparition des antes (20) et à neufs joueurs on a (100+200+9*20)/1.5 = 3200 soit 4000/320=12.5 BB (on ne prend pas les mêmes décisions en fait).

Ch@kmol2012

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Message  PcP Ven 3 Juin - 13:58

Ch@kmol2012 a écrit:Le M n'est pas vraiment désuet. Plutôt inadapté ici.
On parle de M dans les DeepStacks (qui dure plusieurs jours). La notion vient de Harrington et est très utilisée ... par bcp de joueurs de DeepStack. Il est intéressant de savoir quelles décisions pourraient être prises en fonction des M respectifs des joueurs. (les zones vertes/oranges/rouges). Donc à ne surtout pas négliger. Il n'est pas rare que : y * M = ~2.5*y * BB (et si les antes représentent 10% de la BB on exactement : y* M = 2.4*y * BB ;-)

Au VPC, effectivement, compter en BB est plus adaptée. Néanmoins, après l'apparition des antes, il faut compter en BB effective (qui intégre les antes) BB effective = (BB+SB+n*antes)/1.5 (ou n représente le nombre de joueurs).
avec 4000 de jetons aux blinds 100/200, on a 20BB, en revanche après l'apparition des antes (20) et à neufs joueurs on a (100+200+9*20)/1.5 = 3200 soit 4000/320=12.5 BB (on ne prend pas les mêmes décisions en fait).
va pour la BB effective. C'est ce qui me manquait et qui m'a poussé à parler de M plutôt que de BB "tout court"
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